Facebook 

 

Напишіть нам   Реєстрація    Вхід

Відкрили реєстр декларацій: мер Малина ще не звітував

05.04.2016
Риторичний діалог з міським головою про різне та енергоінвестиції

Перед тим як перейти до розмови з міським головою згадаю “оградку” (чомусь саме з таким словом асоціюється) в Гамарні понад морем, а точніше комент-цитату Soсratosa:

«Диявол починається з піни на губах ангела, що вступив у бій за гідну святу справу. Все перетворюється на прах – і люди, і системи. Та вічний дух ненависті в боротьбі за гідну справу. І завдяки йому, зло на Землі не має кінця» (Григорій Померанц)

Не знаю як хто, а я, здається, добре розумію, що саме хотів сказати Сократос «Диявол починається з піни на губах ангела…..”.
(І, Ольго (це до Гури), ти не так трактуєш цей вислів, якщо вступила в полеміку - практично говорите про одне)

Так от, щоб якимось боком не всунутися в одвічну битву добра і зла і не заробити білу гарячку підхожу до “гідної святої справи” без фанатизму, письмово, конкретно, в чому мені благочестиво допомогають більш приземлені та мирські закони.

Це я про свої запити до міської ради. Неважливо, що, хтось, комусь і десь говорив - важливо хто і які має документи.

Першого разу попросив (згідно Закону Про доступ до публічної інформації) рішення перших сесій, регламент ради 6-го та 7-го скликання. Все отримав в повному об’ємі і в визначені терміни. Зекономив собі літр піни.

Другого разу попросив, знову ж таки згідно Закону Про доступ до публічної інформації, пояснень щодо неприйняття Регламенту. Хоч і не дуже коректно запитав, бо, як правильно викрив і “відфутболив” мене Федоренко, не з тим законом прийшов - треба було брати Закон Про звернення, отоді б і поговорили…

Але міська рада відповідь все ж надала дотримавшись сроків, але з іншим якось не зрослося. Аркуш тексту був, а відповіді не було. Та й чи могла бути нормальна відповідь на казуїстичну ситуації?

Третього разу. Тут розпочинається риторичний діалог з міським головою. І перші ознаки піни. Може стаю ангелом? ))

Цього разу запитував про "Малин Енергоінвест". Як не крути, а комунальне підприємство у формі господарського товариства (метою якого є тільки отримання прибутку!!!) привертає увагу. Тому відібравши із жмені запитань два, які однозначно відповідають умовам публічної інформації, написав запит на ім’я міського голови.

Запит-МЕІ

Відповідь незабарилася. Але зверніть увагу, Олексій Григорович, що запитання було два, а відповідь є тільки на одне. Про загальні збори, про уповноваженого, про прийняті рішення нема нічого.

Відповідь-МЕІ

Якби я отримав повну відповідь, то ймовірно положив би її на полицю та й пішов по своїх клопотах. Так ні, бачу в мене пнуться ангельські крила.

По-перше, дилема, йти з другим запитанням знову, чи скаржитися на недотримання закону? Бо в законі що нема відповіді, що неповна відповідь - тотожно.

По-друге, якщо ви приробляєте комусь крила, то знайте, що то завжди свербить, а від сверблячки додаткові запитання.

З вашого дозволу, Олексій Григорович, запрошу до нашої бесіди ще й депутатів, як то, мого "дільничного" депутата Олександра Гордієнка, голову комунальної комісії Ірину Дмуховську та голову бюджетної комісії Миколу Фещенка.

Для депутатів це пропозиція від якої відмовитися важко, як акційна пропозиція - завжди можна сказати, що не бачив. Бо як принесу на листочку, то вже наче треба і покрутить тим листком... Хоч, Олексій Григорович, в МНР можуть і не покрутить, а взятися зразу за ангельську піну.

Депутатам--МЕІ

 Якщо потрібні будуть додаткові запитання з приводу МЕІ звертайтеся. Їх у цьому квесті ще вистачає.

Всього найкращого.

← До нових записів
Поділитися:

Коментарі

Логін: *
Пароль: *
Коментар: *
Відмінити
* Необхідна інформація
2016.04.07 21:20 -
Олег Антонюк (18)
0 -1
Що за дурня з цим Енергоінвестом.... Про це вже стільки переписано, що оскому набило, а "активісти" ще не заспокояться. Енергоінвест створили заради концесії. Тому і заснували ТОВ. На той час було 2 співзасновника. Потім концесія не пішла і "Комсистеми Укр" вийшли з співзасновників. А міняти знов назву на КП "Малин Енергоінвест" було просто-напросто не вигідно, бо вже оформили ліцензії на надання послуг. Поцікавтесь скільки вони коштують і скільки часу необхідно, щоб по новому колу ці документи оформить — і вам вельмишановний пане Нечипоренко стане все зрозуміло.... Шукаєте негаразди там, де їх і в помині немає. Згадайте скільки Водоканл боргів мав. — до 30 мільйонів гривень!!! У т.ч. із заробітної плати і до ПФУ... А сьогодні підприємство стабільно працює, не має боргів із ЗП та перед ПФУ, а ви все носитесь із напівдебильними запитами
Відповісти
2016.04.08 17:56 -
Socratos (22)
0 0
Пане Олег Антонюк! У Енергоінвеста НІКОЛИ не було одночасно двох співзасновників. Спочатку були Комунальні Енергосистеми, потім - територіальна громада міста в особі Малинської міськради.
Відповісти
2016.04.09 15:17 -
Олег Антонюк (23)
0 0
дуже вам вдячний, пане Віталій. Але тоді, виходить, ви народ дурили. наскільки я пам’ятаю у міської ради там була своя частка
Відповісти
2016.04.07 23:45 -
Володимир Нечипоренко (19)
2 0
Пан Олег, ви мене забавляєте. Як людина яка наче 100% в темі МЕІ.
У мене було запитання і я зробив дуже логічний крок - письмовий запит.
І тут ви з своєю мантрою і не перший хто 100% в темі. Забава в тому, що ці стовідсоткові знання місцями не ліпляться до купи (+відповідь мера, +рішення сесії, + аж три!!! вділених сторінки статуту). І тут вже з трьох сосон, де нема як блудити, видно вже цілу посадку. А чи лізти туди, то вже інша справа.
А мені більш цікаво, може ви і тут в темі, чому я не отримав повну відповідь?
Відповісти
2016.04.06 21:42 -
Ольга Гура (16)
0 0
Перепрошую, що не зовсім по темі пишу, але мушу пояснити свою трактовку вислову
"Диявол починається з піни на губах ангела, що вступив у бій за гідну святу справу. Все перетворюється на прах – і люди, і системи. Та вічний дух ненависті в боротьбі за гідну справу. І завдяки йому, зло на Землі не має кінця» (Григорій Померанц).

Якщо ангел вступив у бій за гідну святу справу, то з ким він у неї вступив? Не сам же з собою, вірно? Тут передбачена пара. Тобто, диявол вже існує, як протилежність, як проявлене беззаконня, як той, з ким ангел вступає у боротьбу, а не починається з піни на губах ангела. А те, що ангели теж можуть виходити з себе - від того вони не втрачають своєї суті. Навіть падший ангел - все одно ангел. І не завдяки ангелу зло не має кінця, вважаю, що це інтелектуальна пастка.
Інша пастка - коли люди, не будучи янголами, але вважаючи себе такими, вступають у боротьбу зі злом, тоді дійсно є небезпека наламати дров, і тут дійсно зло буде безкінечним. Але це не по темі посту, тому я не продовжуватиму дискусію.
Відповісти
2016.04.06 10:32 -
Socratos (10)
0 0
Так як міська рада мабуть довгенько буде відповідати на запит, спробую пояснити ситуацію з МЕІ.
1. Вибір організаційно-правової форми підприємства і правовий режим майна цього підприємства залежить від головної мети діяльності цього підприємства. Якщо головною метою діяльності підприємства є виробництво продуктів чи послуг для задоволення нагальних потреб жителів відповідної територіальної громади, то його організаційно-правова форма - комунальне унітарне підприємство і майно такому підприємству передається на праві оперативного управління. Але, за зобов'язаннями такого підприємства засновник (міська рада) несе солідарну відповідальність. Якщо ж головною метою діяльності підприємства є отримання прибутку, його організаційно-правовою формою має стати господарське товариство з відповідною часткою комунальної власності у статутному фонді. Майно такому підприємству передається на праві господарського відання. У цьому випадку підприємство відповідає за своїми зобов'язаннями самостійно. Все це, до-речі, описано у рішенні КСУ № 5-рп/2007 від 20.06.2007 р. пункт 3.6..
2. Щодо приватизації. Питання чи підлягає комунальне підприємство (як і будь-яке комунальне майно) приватизації вирішується виключно сесією міської ради. До речі, рішенням 19 сесії 6 скликання від 01.02.2011 р. був затверджений перелік комунального майна, що не підлягає приватизації. У цьому переліку зокрема є: "4. Будівлі та споруди комунальних підприємств міста, які використовуються для надання житлово-комунальних послуг населенню. 6. Об'єкти інженерної інфраструктури та благоустрою міста, включаючи мережі, споруди, устаткування, які пов'язані з постачанням споживачам води, газу, тепла, а також відведенням і очищенням стічних вод.".
3. Щодо ризиків. Як вже було сказано, за зобов'язаннями КУП, майно якого знаходиться в оперативному управлінні, солідарно відповідає міська рада. Тобто, будь-який кредитор такого підприємства може у судовому порядку звернути стягнення за боргами підприємства на міський бюджет. За зобов'язаннями ТОВ, майно якого знаходиться у господарському віданні, підприємство відповідає своїми коштами та цим майном. Але міська рада може своїм рішенням передати таке майно іншому підприємству чи, у разі застосування до такого підприємства процедури банкрутства, заблокувати цю процедуру.
Окрім цього, статути всіх наших комунальних підприємств вже давно не відповідають законодавству і потребують викладення у новій редакції.
Відповісти
2016.04.08 00:02 -
Володимир Нечипоренко (20)
0 0
Запитання. Чи є Малинська міська рада, як 100% учасник ТОВ, учасником господарської діяльності? (або, чи займається господарською діяльністю?)
Відповісти
2016.04.08 17:52 -
Socratos (21)
0 0
З того ж рішення КСУ: "Основні напрями та форми участі місцевого самоврядування у сфері господарювання врегульовано у статтях 2, 5, 8, 24, 43, 78, 214 та інших нормах Господарського кодексу України. З їх змісту випливає, що органи місцевого самоврядування не є суб’єктами господарювання, їм забороняється виконання підприємницької діяльності, але вони можуть утворювати суб’єкти господарювання." Перефразую: Малинська міська рада є учасником відносин у сфері господарювання, лише у межах прав засновника комунальних підпприємств різних організаційно-правових форм (не плутати з формами власності) - суб'єктів господарювання.
Відповісти
2016.04.06 09:02 -
Позивний Хансен (9)
0 0
Двометрова, фундаментальна, глуха огорожа, площа якої складає ледве не футбольний стадіон, у Вас, Ольго, викликає асоціації "оградки" біля моря.... Мудрі кажуть, що свої проблеми ближче до тіла, то зрозуміло й логічно, однак чи дійсно питання "оградки" вас не стосується? Щоб ви по справжньому поцікавилися цим питанням, то б дізналися, що внаслідок господарчої діяльності, яку хоче розпочати господар тієї "оградки" й за тією оградкою, може призвести до екологічної катастрофи й не лише для жителів с. Гамарня, але й для всіх!!!! жителів Малина, оскільки малинське водосховище є водозабірником для районного центру. На ваш пустий спіч, я можу відповісти у вашому примітивно лексичному й смисловому стилі, й щось накрапати, на кшталт, от, людина фігнею займається, пісульки тут розміщує й робить відімось своєї бурной дєєтєльності.... Але я цього не скажу. А скажу інше, якщо вас дійсно турбує питання, як ви кажете, оградки, й всіх супутніх обставин, то зверніться особисто до активістів, й вони зможуть надати вам ґрунтовні, аргументовані відповіді з документами про оградки й не лише....
Відповісти
2016.04.06 13:38 -
Володимир Нечипоренко (13)
0 0
1. Статтю писала не Ольга а я. Це баг на сайті - якщо зайти через ОБГОВОРЮЄТЬСЯ в правій колонці, то в автори прописується останній коментатор
2. Щодо оградки - це моя особиста асоціація. "Оградка" похоронила вид на море)). Я вас підтримую
3.Щодо піни - якщо кожна ваша антидія крок за кроком не підтверджена документально, не прочитується на папері а тільки мітингарство, то, думаю, десь це і мав на увазі Сократос, (але і не стверджую що у вас все не в ажурі)
4. Прохання не продовжувати розвивати цю тему саме тут
Відповісти
2016.04.06 13:50 -
Позивний Хансен (15)
1 0
Документи, переписка з відповідальними контролюючими органами, сільською радою й тд, все це є в наявності, однак справа ще не дійшла до того, щоб весь цей пакет документів викладувати у вільний доступ до мережі.
Й останнє. У вас, стосовно нашої справи, є свої асоціації з "оградкою", це при тому, що висота тієї "оградки" два метри!!!!!!! Тому, вважаю, що, маю повне моральне право назвати, викладені вами документи по енергоінвестиціям, простою, банальною піар-акцією, очкозамилюванням, що ви нібито щось робите з того, вашого питання.
З повагою, Хансен.
Питання закрито.
Відповісти
2016.04.06 08:12 -
Ольга Єсипчук (7)
0 0
ще дуже зручно виводить гроші, на таку ТОВ не діє ЗУ "Про держзакупівлі", куди захотіли туди й "загнали ", купили віники по 200 рублік приміром, ніхто цього не може проконтролювать. Було б ще цікаво дізнатись чи отримувало ЕІ цільове фінансування, поворотну чи безповоротну фін допомогу від засновника, і їх фінзвітність за 2015 рік
Відповісти
2016.04.06 11:32 -
Socratos (12)
0 0
Ольго, ТОВ "МЕІ" прямо підпадає під дію Закону "Про здійснення державних закупівель", а з 1 квітня цього року під дію Закону "Про публічні закупівлі". Контроль за виконанням фінплану підприємства (якого на жаль немає) повинен здійснювати виконком. А перевірити, чи МЕІ отримувало цільове фінансування можна по рішеннях міськради про бюджет на відповідний рік на сайті міськради.
Відповісти
2016.04.05 20:38 -
Инкогнито (2)
0 0
Дурепка як можна перепродати майно яке не належить їм все майно належить міській раді і яка діяльність коли вся їх діяльність говно качать.не ганьбись що ти бухгалтер
Відповісти
2016.04.05 21:26 -
Ольга Єсипчук (3)
0 0
та ви шо ? НА не продаються, чесно?
Відповісти
2016.04.05 19:41 -
Ольга Єсипчук (1)
0 0
додам, ТОВ вибрали бо по ГКУ учасники (засновники) не несуть жодної відповідальності за результат діяльності субєкта господарювання ніяким там майном і тд, якшо в підприємства виникає борг перед бюджетом чи робітниками то воно може закрить ці борги і "допобачення телебачення", згадать останні судові справи з ПДВ, якщо всетаки доведуть що енергоінвест має сплатить його, то майно швидко перепродають і відкривають нову таку ШАРАГУ, для відмивання бабла.
Відповісти
2016.04.05 22:12 -
Valentin (4)
0 0
Цікаво було б дізнатись кому і як можна перепродувати майно міської ради??? Одразу запитайте це у Дмуховської і Гордієнка може вони і решта депутатів в долі)))
І шо це за бредятіна " не несуть відповід.... ніяким майном"?
Назва товариства з обмеженою відповідальністю не означає обмеження відповідальності товариства як суб'єкта господарського права якимись певними розмірами майна або грошових коштів.

Дуже вас прошу, розпишіть схему якби ви продали майно ТОВ, блєстать так на всю.
Відповісти
2016.04.06 07:11 -
Ольга Єсипчук (5)
0 0
Давайте розрізнять поняння майно міської ради і внесок у статутний капітал. А чого не можна продавать майно ЕІ? МР є лиш засновником, розпоряджається майном директор. Якщо в статуті не написано про якісь обмеження, то чому б ні? Читайте ГКУ. З Віки - "Назва товариства з обмеженою відповідальністю не означає обмеження відповідальності товариства як суб'єкта господарського права якимись певними розмірами майна або грошових коштів. Натомість ідеться про обмеження відповідальності учасників, які несуть ризик збитків у межах їх внесків до статутного капіталу, які вони можуть втратити. При цьому додаткові вимоги до учасників не висуваються, стягнути з учасників додаткові суми (на відміну від повного чи командитного товариства) не можна."
Цією схемою вже користуються 100 лєт, продали майно, НА, запаси на іншу юр особу, зобовязання залишились.
Відповісти
2016.04.06 08:07 -
Valentin (6)
0 0
одне й те ж, в газетах це все вже було розжовано 100 разів, не цікаво.
Відповісти
2016.04.06 08:27 -
Володимир Нечипоренко (8)
0 0
одне й теж не розжовано в газетках, а мусолили разів сто.
Замість газет читайте ЦКУ, ГКУ, Закон про господарські товариства, Закон про місцеве самоврядування. Тільки використовуючи деякі протиріччя ЦКУ і ГКУ можна за вуха притягнути таку ОПФ як ТОВ для 100% комунального господарства
Відповісти
2016.04.06 10:47 -
Valentin (11)
0 0
ТОВ створене ще в 2011 році, шо там читать в тих кодексах? Я думаю за 5 років перевірок було більше сотні, щось знайшли? З пустого в порожнє.
Відповісти
2016.04.06 13:40 -
Володимир Нечипоренко (14)
0 0
Нема юридичної чистоти - є що лити
Відповісти
2016.04.07 21:14 -
Олег Антонюк (17)
0 0
hjg
Відповісти